Soldiers of Empires 2

Обсуждение сценария "Польша - 1939"

"Солдаты Империй II" ("Солдаты Империй 2") - высокодетализированный пошаговый варгейм (turn-based wargame) по Второй Мировой войне.

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 1st, 2012, 5:02 pm

по своему опыту игры в суперсценарий, где на длительном отрезке времени могу тестировать различные конфигурации юнитов, у меня сложилось ощущение, что роль артиллерии дальнего боя (тяжелая/супертяжелая), которые бьют через одну клетку, даже переоценена. Слишком лихо выметается все вооружение, не имеющее бронезащиты. Скажу сразу, такой эффект достигается при концентрации артиллерии. Т.е. работает визуальная формула, чем больше нашей артиллерии и меньше вооружения у противника, тем быстрее оно уничтожается. Вообщем концентрация войск рулит.А вот легкая, как отвечал Игорь Кулаков, бьет на одну (сопердельную :D ) клетку и в дальнем обстреле не участвует.

Насчет бомберов, бросаюсь из одной точки зрения в другую. Вначале, мне казалось что они чрезмерно мощны, уничтожают опять же (в терминологии Panzer General) soft цели слишком ядрено. Потом, когда противник обзавелся хорошей ПВО, оказалось что ПВО прорвать они не могут и несут потери, ничего особо не уничтожая. Потом начал формировать стэки по 5 эскадр, эти прорывают что хочешь и могу дивизию уполовинить за один налет, а то и вообще выбить ей почти все тяжелое вооружение. Но тут опять встает вопрос силы ПВО и прикрывающей истребительной авиации, кол-ва юнитов противника в стэке. Все это умудряется и таким авиаюнитам наносить сильные потери (при которых в реальности ВМВ отдавали приказ о прекращении воздушного наступления). Какое-то соревнование щита и меча получается.

Насчет морали, Atlas высказывает разумную мысль, что-то тут не так. ИМХо что-то надо делать, чтобы она не так линейно падала/возрастала не зависимо от проводимых операций и их результатов. А вот что, стоит подумать... А то бродят мои любимые неопытные сс-овские дивизии, месят всех, матереют. потом получат по рыльнику один раз, пополняться и снова нубасы. Хотя может так и надо... Вообщем в конкретику затрудняюсь пока.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 1st, 2012, 5:07 pm

про отскакивание тезис сразу не заметил. тоже интересная мысль, в PG так и было. Это позволяет рашить всей толпой позиции в глубь. Впрочем, ИМХО, не первоочередная для больших сценариев - там экономика - массирование - правильный выбор позиции - сила ПВО и ВВС решают, а не откатывание отдельных юнитов, которое по идее для наступающего было бы хуже, выводя из под удара войска противника.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Atlas » October 1st, 2012, 5:23 pm

Terminator wrote:про отскакивание тезис сразу не заметил. тоже интересная мысль, в PG так и было. Это позволяет рашить всей толпой позиции в глубь. Впрочем, ИМХО, не первоочередная для больших сценариев - там экономика - массирование - правильный выбор позиции - сила ПВО и ВВС решают, а не откатывание отдельных юнитов, которое по идее для наступающего было бы хуже, выводя из под удара войска противника.


не факт, что для наступющего было бы "хуже". У наступающих юнитов оставались бы очки действия. Что повысило бы маневренность. Да и это более реалистично, на мой взгляд.
Atlas
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 170
Joined: September 30th, 2012, 9:59 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Atlas » October 1st, 2012, 11:12 pm

Хмм.... Выигрыш за 6 ходов (за Германию).... Как-то ОЧЕНЬ быстро :?
Правда, РККА восточную грнаицу Польши перешла сразу, а не 17.09.39. Так что часть городов они взяли (но не много). Не потребовалось даже Варшаву брать для >70% городов противника.
Но, даже если бы не красная армия, то Польша протянула бы у меня ещё максимум 2-3 хода.
Atlas
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 170
Joined: September 30th, 2012, 9:59 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Igor Kulakov » October 2nd, 2012, 12:52 pm

Atlas wrote:Хмм.... Выигрыш за 6 ходов (за Германию).... Как-то ОЧЕНЬ быстро :?
Правда, РККА восточную грнаицу Польши перешла сразу, а не 17.09.39. Так что часть городов они взяли (но не много). Не потребовалось даже Варшаву брать для >70% городов противника.
Но, даже если бы не красная армия, то Польша протянула бы у меня ещё максимум 2-3 хода.


Если посмотреть на реальную историю, то, не считая более раннего вступления СССР в сражение (AI не будет ждать ), то немцам на Польшу фактически и хватило недели. Штурм Варшавы начался 8 сентября. Остальное, до конца октября - было уже добивание. Можно попробовать сыграть в этом сценарии за поляков :-)
User avatar
Igor Kulakov
IgorLab Software TEAM
IgorLab Software TEAM
 
Posts: 2560
Joined: November 21st, 2011, 11:18 am
Location: Evil Empire

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 2nd, 2012, 1:19 pm

попробую ка сыграть за поляков, посмотрим что выйдет.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 2nd, 2012, 2:02 pm

попробовал оказать на границе сопростивление - польская ПД наносит слишком слабый урон неемцкой ПД. Про немецкие ТД даже думать не хочется. Моя цель протянуть время. Поэтому воо следующими предпосылками:

1)только оборона
2)стягиваю боеспособные войска к Варшаве, остальными прикрываюсь, пока их пережевывают немцы, из Данцигского котла вывожу боеспособные пехотные дивизии, марш через Пруссию.
3)к Варшаве стягиваю авиацию, прикрываю ее имеющимися истребителями
4)наиболее боеспособные польские дивизии собираю в стэки до 5 дивизий и ставлю их в Варшаве
5)СССР так же не задействую на стороне компьютера, пусть пока постоят, отдохнут

даже со всеми этими гениальными предпосылками результат первого хода печален, будем посмотреть что дальше.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 2nd, 2012, 2:18 pm

Котлы в Познани, Оструве и Катовице (в последних двух осталось погибать три пехотные кадровые дивизии), однакож не теряя бодрости духа, вывожу какие могу пехотные дивизии. Наблюдается концентрация войск и авиации в районе Варшавы, через пару ходов будет готовая группировка для обороны. Немцы штурмуют Данциг, преследуют со стороны Гремании. Со стороны Пруссии фронт держится и это хорошо. Потери второго хода меньше первого, во многих местах удалось под прекрытием потенциальных смертников вывести из сражения пехотные дивизии.

34 тыс раненых и убитых поляков против 11 тысяч немцев.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 2nd, 2012, 2:57 pm

56 тыс убитых и раненых поляков против 21 тыс немцев

Под Катовице окруженная группировка поляков ликвидирована, около Острова ведутся упорные бои, переправа через реку блокирована польским огнем, которым при попытке переправится была почти уничтожена элитная бригада СС "LSAH". Под Варшавой продолжается сосредоточение и перегруппировка войск. Немцы неспешно наступают.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

Re: Обсуждение сценария "Польша - 1939"

Postby Terminator » October 2nd, 2012, 3:20 pm

80 тыс. убитых и раненых поляков против 42 тыс. немцев.

Острув держится. Польскими партизанами снова занята Познань, в которой уничтожен немецкий ПТ батальон. Окончательно потеряна Гдыня и Хель, немецкий флот расстрелял последних патриотов на пристани из крупнокалиберных орудий. Успешно действуют польские бомбардировщики, нанося булавочные уколы немецкой армии. В целом идут арьегардные бои и перегруппировка армии у Варшавы.
Terminator
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
Senior Warrant Officer(Senior Praporshchik)
 
Posts: 179
Joined: July 16th, 2012, 7:42 pm

PreviousNext

Return to Солдаты Империй II

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron